Тагильности пост.
Aug. 16th, 2015 01:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
inkognitovКак известно, русня непрерывно дичает. Причин много - мало солнца, гуманитарное образование, вера в православную постиндустрию и избыток тагильной пропаганды. Особенно это касается технических вопросов, русню практически невозможно приучить к технологической дисциплине, а их мышление порождено больше зашкваром и духовностью, нежели логикой и наукой.
Разберем опус очередного руснявого танкового эксперта.
А 7-ми ступка у 72-го имеет достоинство перед 4-х ступкой той же 80-ки при поворотах, если ты знаешь, конечно, за счет чего поворачивают советские танки (там на отстающем борту включается передача на одну ниже, чем на забегающем), радиус поворота 80-го меньше за счет большего разрыва между передачами, а 72-го больше и поворот происходит более плавно, его так не заносит, отсюда выигрыш в скорости на поворотах и экономичности на извилистых дорогах.
Я даже знаю, окуда взята эта паста, лол. Это из тагильной методички "ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК РОССИИ. Откровенный разговор о проблемах танкостроения.". Это из главы пять, паста слегка переработанная, но происхождение определяется безошибочно.
Начнем с того, что выигрыш в экономичности за счет трансмиссии - суть лютая тагильная синька. Прикол в том, что газотурбинный двигатель работает в стационарном режиме, определяемом его газодинамическими характеристиками - расход топлива завязан с расходом и температурой воздуха, температурой газов и скоростью вращения ротора - эти характеристики несильно колеблются вокруг некой точки равновесия, поэтому двигателю похуй - едет танк на предельной скорости, выгрузив боекомплект и слив керос, стоит ли он на месте или пробирается змейкой между столбов. Конечно, определенным образом можно управлять, подавая топливо и меняя режим работы ротора, но это крайне долго и тяжело, поэтому управление вращением выходного вала регулируется сопловым аппаратом свободной турбины.
Подойдем к радиусам поворотов. Как нам всем известно, поворот гусеничной техники осуществляется за счет того, что на бортовой коробке передач той стороны, в которую мы собираемся повернуть, включается меньшая передача. Так вот, тут начинается самое интересное - дело в том, что планетарная коробка передач, действует за счет торможения шестерен (в отличии от шестереночной, как в твоей колымаге, которая шестерни разобщает) и может включить передачу не до конца, то есть, отношение передач на входе и выходе зависит от того, как сильно ты дернешь рычаг. Это связанно с тем, что многодисковые фрикционы, которые тормозят эпициклические шестерни планетарки, могут зажиматься не намертво и допускать проскальзывание этой шестерни с меньшей угловой скоростью, если их поджимают рычаги управления, а не рычаг коробки передач. Это обычно не пишут, чтобы не смущать народ, но я это познал в десятом классе, когда ебашил на машинно-тракторной станции помощником механика на зоопарке тракторов ДТ-75, а потом закрепил на втором курсе, когда нам жестко вбивали в голову ТММ и расширил уже в эксплуатации.
Но это общности. Перейдем к частностям. Начнем с того, что радиус поворота на первой передаче, что у четырех, что у семиступенчатой коробки жестко связан с шириной колеи, пояснять, надеюсь, не надо, то есть, у Т-80, Т-64 и у Т-72 он одинаков. Дальше начинается интересное - чтобы нормально повернуть и не уйти в кювет, необходимо, чтобы радиус поворота увеличивался пропорционально скорости. Так вот, если на Т-80 радиус поворота увеличивается с увеличением номера передачи, не буду разжевывать, как это связанно с характеристиками на выходном валу ГТД, то на Т-64 -72, из-за нерациональной разбивки передаточных отношений коробки передач, радиус поворота увеличивается на третьей и четвертой скорости до избыточных 13 метров (а большой радиус поворота приводит к юзу и сбросу гусеницы, азаза!), то потом он падет до десяти на пятой передаче и до восьми к передаче седьмой. То есть, получается, на третьей и четвертой передаче танк идет в занос, на пятой он может нормально повернуть, а на высоких скоростях рычаги лучше не трогать от греха подальше - рывок случается такой, что танк может тупо опрокинуть, кстати, это довольно хорошо описано у того самого Чобитка. Поэтому, чтобы нормально повернуть, тагильной машине либо надо скинуть передачу до второй, либо перейти на пятую, где начинает ролять переменная "скилл мехвода". Конечно, радиус поворота у Т-80 на высшей передаче (и связанной с ней скоростью движения) маловат, поэтому ему приходиться сбрасывать скорость сопловым аппаратом и слегка притормаживать, но ему не надо переключать коробку, да и как уже говорилось, - можно просто не отводить рычаг управления на максимум и пройти поворот большим радиусом или серией малых доворотов.
Разберем опус очередного руснявого танкового эксперта.
А 7-ми ступка у 72-го имеет достоинство перед 4-х ступкой той же 80-ки при поворотах, если ты знаешь, конечно, за счет чего поворачивают советские танки (там на отстающем борту включается передача на одну ниже, чем на забегающем), радиус поворота 80-го меньше за счет большего разрыва между передачами, а 72-го больше и поворот происходит более плавно, его так не заносит, отсюда выигрыш в скорости на поворотах и экономичности на извилистых дорогах.
Я даже знаю, окуда взята эта паста, лол. Это из тагильной методички "ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК РОССИИ. Откровенный разговор о проблемах танкостроения.". Это из главы пять, паста слегка переработанная, но происхождение определяется безошибочно.
Начнем с того, что выигрыш в экономичности за счет трансмиссии - суть лютая тагильная синька. Прикол в том, что газотурбинный двигатель работает в стационарном режиме, определяемом его газодинамическими характеристиками - расход топлива завязан с расходом и температурой воздуха, температурой газов и скоростью вращения ротора - эти характеристики несильно колеблются вокруг некой точки равновесия, поэтому двигателю похуй - едет танк на предельной скорости, выгрузив боекомплект и слив керос, стоит ли он на месте или пробирается змейкой между столбов. Конечно, определенным образом можно управлять, подавая топливо и меняя режим работы ротора, но это крайне долго и тяжело, поэтому управление вращением выходного вала регулируется сопловым аппаратом свободной турбины.
Подойдем к радиусам поворотов. Как нам всем известно, поворот гусеничной техники осуществляется за счет того, что на бортовой коробке передач той стороны, в которую мы собираемся повернуть, включается меньшая передача. Так вот, тут начинается самое интересное - дело в том, что планетарная коробка передач, действует за счет торможения шестерен (в отличии от шестереночной, как в твоей колымаге, которая шестерни разобщает) и может включить передачу не до конца, то есть, отношение передач на входе и выходе зависит от того, как сильно ты дернешь рычаг. Это связанно с тем, что многодисковые фрикционы, которые тормозят эпициклические шестерни планетарки, могут зажиматься не намертво и допускать проскальзывание этой шестерни с меньшей угловой скоростью, если их поджимают рычаги управления, а не рычаг коробки передач. Это обычно не пишут, чтобы не смущать народ, но я это познал в десятом классе, когда ебашил на машинно-тракторной станции помощником механика на зоопарке тракторов ДТ-75, а потом закрепил на втором курсе, когда нам жестко вбивали в голову ТММ и расширил уже в эксплуатации.
Но это общности. Перейдем к частностям. Начнем с того, что радиус поворота на первой передаче, что у четырех, что у семиступенчатой коробки жестко связан с шириной колеи, пояснять, надеюсь, не надо, то есть, у Т-80, Т-64 и у Т-72 он одинаков. Дальше начинается интересное - чтобы нормально повернуть и не уйти в кювет, необходимо, чтобы радиус поворота увеличивался пропорционально скорости. Так вот, если на Т-80 радиус поворота увеличивается с увеличением номера передачи, не буду разжевывать, как это связанно с характеристиками на выходном валу ГТД, то на Т-64 -72, из-за нерациональной разбивки передаточных отношений коробки передач, радиус поворота увеличивается на третьей и четвертой скорости до избыточных 13 метров (а большой радиус поворота приводит к юзу и сбросу гусеницы, азаза!), то потом он падет до десяти на пятой передаче и до восьми к передаче седьмой. То есть, получается, на третьей и четвертой передаче танк идет в занос, на пятой он может нормально повернуть, а на высоких скоростях рычаги лучше не трогать от греха подальше - рывок случается такой, что танк может тупо опрокинуть, кстати, это довольно хорошо описано у того самого Чобитка. Поэтому, чтобы нормально повернуть, тагильной машине либо надо скинуть передачу до второй, либо перейти на пятую, где начинает ролять переменная "скилл мехвода". Конечно, радиус поворота у Т-80 на высшей передаче (и связанной с ней скоростью движения) маловат, поэтому ему приходиться сбрасывать скорость сопловым аппаратом и слегка притормаживать, но ему не надо переключать коробку, да и как уже говорилось, - можно просто не отводить рычаг управления на максимум и пройти поворот большим радиусом или серией малых доворотов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-08-15 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 10:47 pm (UTC)Правда, тагильные в упомянутой методичке ругают ГОП, но зарубежные разработчики уже давно её втыкают, да и на гармате она, предположительно, стоит. Отсюда я делаю вывод, что тагильная русня предельно тупа.
no subject
Date: 2015-08-15 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-15 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 07:59 am (UTC)Прочитал как "вера в православную порноиндустрию".
no subject
Date: 2015-08-16 01:30 pm (UTC)А ЭТО ОТЛИЧНАЯ МЫСЛЬ!
no subject
Date: 2015-08-16 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 01:41 pm (UTC)А ученички в этом плане же наоборот? Они не будут пытаться на половине хода работать, а уж если давить то до упора.
no subject
Date: 2015-08-16 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-16 03:51 pm (UTC)2. Почему "электротрансмиссия больше подходит для тракторов и прочей неспешной техники"?
3. Гидравлическая трансмиссия имеет ниже КПД, разве нет?
no subject
Date: 2015-08-16 04:33 pm (UTC)Растут мощности, следовательно, из условий прочности, растет размер механички, следовательно, растет её масса, которую надо крутить, растет её обвязка, которую надо прокачивать, короче, механичка начинает приносить больше вреда, чем пользы.
>2. Почему "электротрансмиссия больше подходит для тракторов и прочей неспешной техники"?
Потому, что электрическая техника больше любит стационарные, а не переходные режимы. Конечно, она может работать в переходных режимах, но приемистость у неё не самая быстрая, особенно, когда идут дикие переменные нагрузки. Можно, конечно, оптимизировать, но это слишком дорого.
>3. Гидравлическая трансмиссия имеет ниже КПД, разве нет?
Tagylnaya khoeeta же! Сферовакуумно, на уровне кинематической схемы - да, но практически гидравлика начинает выигрывать, поэтому её используют.
no subject
Date: 2015-08-17 10:58 am (UTC)>ДЭТ-250М2
>Полная масса, т 32,3
>Т-330
>Полная масса, т 42
> В то же время, применение механической трансмиссии для трактора мощностью 200 л.с. и выше было признано нецелесообразным. Поэтому пришлось применять на тракторе электромеханическую трансмиссию, что обусловило ряд особенностей трактора: слишком большую массу (31 тонна против 42 тонн у трактора Т-330 аналогичного тягового класса, но с гидромеханической трансмиссией), низкий к.п.д., необходимость применения сложной системы охлаждения электрических машин.
Блджад, где у него слишком большая масса, если он легче Т-330 "аналогичного тягового класса"? И разве у электромеханической трансмиссии низкий К.П.Д.? Мне всегда казалось обратное.
no subject
Date: 2015-08-17 04:34 pm (UTC)>полез в Википедию и ничего не понял.
Это норма, википидоры же не учитывают, что масса дана в стоковом варианте, без отвала и рыхлителя.
no subject
Date: 2015-08-17 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-17 08:05 pm (UTC)1. Механическая
2. Электрическая
3. Гидравлическая
Для тяжелого трактора:
1. Механическая
2. Гидравлическая
3. Электрическая