Философии псто.
Mar. 9th, 2012 03:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
inkognitovАтеизм - это не религия. И даже не доказательства того, что "Б-га нет".
Атеизм - это полное понимание того, что Б-г не нужен.
Не нужен ни в "космологическом" плане, ни в "психологическом".
Я пришел к атеизму в своё время, и пришел эволюционным путем. Я читал манулы и курил матчасть этнической религии. Я не пытался поверить в Б-га (хотя у меня вся семья носит крестики), я пытался понять вопрос веры технически, я встраивал Б-га в текущую картину мира и выстраивал картину мира вокруг него, я искал для него место в этой картине и не находил его там необходимым. Космологически Б-г оказался бесполезной надстройкой, технологической заглушкой на необъясненные пока явления. Оставалось ещё разобраться с нуждой в Б-ге на "внутреннем", психологическом уровне, но со временем я понял, что бесполезно бояться неизбежного. Страх смерти не сделает тебя бессмертным. Страх потери не спасет тех, чьё время пришло. Скорбь не вернет ушедших. Сила веры не заменит силу воли. Б-г оказался ненужным. Ненужным от слова "вообще".
Тогда я стал атеистом. А до этого я считал, что Б-га нет.
Атеизм - это полное понимание того, что Б-г не нужен.
Не нужен ни в "космологическом" плане, ни в "психологическом".
Я пришел к атеизму в своё время, и пришел эволюционным путем. Я читал манулы и курил матчасть этнической религии. Я не пытался поверить в Б-га (хотя у меня вся семья носит крестики), я пытался понять вопрос веры технически, я встраивал Б-га в текущую картину мира и выстраивал картину мира вокруг него, я искал для него место в этой картине и не находил его там необходимым. Космологически Б-г оказался бесполезной надстройкой, технологической заглушкой на необъясненные пока явления. Оставалось ещё разобраться с нуждой в Б-ге на "внутреннем", психологическом уровне, но со временем я понял, что бесполезно бояться неизбежного. Страх смерти не сделает тебя бессмертным. Страх потери не спасет тех, чьё время пришло. Скорбь не вернет ушедших. Сила веры не заменит силу воли. Б-г оказался ненужным. Ненужным от слова "вообще".
Тогда я стал атеистом. А до этого я считал, что Б-га нет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-08 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 02:27 am (UTC)зыж наверное, мало где отображается, символ принят в 2010 году. у меня только один шрифт его показывает.
no subject
Date: 2012-03-09 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 01:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 09:50 am (UTC)позицию твою одобряю.
сам то я носил крест и крещен был во время горбачевской оттепели.
но с тех пор носил и Мъёлльнир и меч вместо креста.
осталось только молодшие поколения научить смотреть аняму и слушать нойз же!
no subject
Date: 2012-03-10 01:52 am (UTC)Б-га нет, оно, конечно и верно, но эта позиция вторична относительно Б-га. То есть, доказывая, что Б-га нет, мы начинаем игру на поле верующих, пытаясь доказать отсутствие того, чьё наличие не было доказано. Это методологическое заблуждение, за него мы будем сжигать.
no subject
Date: 2012-03-10 06:30 am (UTC)да. доказвать не надо. надо просто сажать на кол.
no subject
Date: 2012-03-10 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 09:00 am (UTC)а как же старинный рюсскей обычай "всё через жопу"?
геи проплатили историкам, чтоб они пропиарили? так было или не было?
no subject
Date: 2012-03-10 09:39 am (UTC)Русский - значит православный! А нам не по пути с воинствующими клерикалами, подавляющими свои подспудные желания!
no subject
Date: 2012-03-10 09:48 am (UTC)ЗЫ: таки ж до сих пор ниасилил взять словарь и поискать значение слова "клерикал".
ЗЗЫ: я таки решил, что больше изыческих верований. Пярун да Хорс наши дзяды!
no subject
Date: 2012-03-10 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-11 12:54 pm (UTC)Re: cool:)
Date: 2012-03-10 01:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 02:16 pm (UTC)Для примера можно сказать так... Допустим, перед Атеистом появился Бог: здравствуй, Атеист, я - Бог. А он в ответ: но Ты же не существуешь, Тебя не может быть, потому, что не может быть. Этакий воинствующий скепсис, где факт отрицания (огораживания от ещё не познанного на самом деле) важнее и приятнее факта познания реальности.
Материалист, условно, ответит так: здравствуй, Боже, а ты оказывается есть... :o
Хотя и то и другое начинается с НЕверы, дальнейшее направления расходятся. Атеизм - это как бы самоограничение, уютный солнечный тупичок, где путь окончен, где всё однозначно, просто и понятно, нет непознанного, ничего не ждёт впереди, а материализм позволяет/побуждает/заставляет идти дальше, ни в чём себя не ограничивая. Атеист использует только рассуждения (философию, логику), а объектами наблюдения и анализа материалиста служат события, объекты и явления материального мира (при этом наблюдения и логика доминирует над философией, но не исключают её и есть критика собственных выводов и рассуждений). Материализм свободнее, сложнее и шире атеизма. То есть достаточно свободен и широк.
Допустим, была золотая коробочка, в которой, как гласила некая религия, жила Священная Мышка. Никто не мог усомниться в этом и приносили ей богатые дары (во избежание зла), которые съедали/потребляли служители. Но кто-то смелый преодолел страх и охрану, пробрался к коробочке, открыл её и показал всем: ОНА СОВСЕМ ПУСТА. СОВСЕМ! Служителей разогнали, разорвали, дары носить не стали, зажили богаче, фанатиков Мышки забросали какашками, коробочку поставили в музей и приняли строгий-строгий закон против фанатиков, гласящий, что запрещено под страхом смерти утверждать иное, чем то, что та золотая коробочка ПОЛНОСТЬЮ, СОВСЕМ, АБСОЛЮТНО ПУСТА. А потом этот закон помешал... открытию воздуха. Так что отсутствие в коробочке Мышки не означает, что в коробочке так ничего и нет.
no subject
Date: 2012-03-10 02:37 pm (UTC)Атеизм - это не просто отрицание Б-га "и всё". Это гораздо более сложное явление, включающее в себя в том числе и научный взгляд на мир, и здравомыслие и критичность по отношению не только к идее Б-га. Ваш пример с появлением Б-га перед атеистом условен - даже если случится так и Б-г появится перед атеистом, и тот будет продолжать его отрицать... ну, это будет отрицание очевидного, синдром психического заболевания. Атеист просто скажет - ну есть, замечательно. В данном случае веры ему не прибавится - ведь ему не надо верить в то, что Б-г есть, он обладает знанием об этом.
>Атеизм - это как бы самоограничение, уютный солнечный тупичок, где путь окончен, где всё однозначно, просто и понятно, нет непознанного, ничего не ждёт впереди, а материализм позволяет/побуждает/заставляет идти дальше, ни в чём себя не ограничивая.
Как вы пришли к этому выводу?
>Атеист использует только рассуждения (философию, логику), а объектами наблюдения и анализа материалиста служат события, объекты и явления материального мира (при этом наблюдения и логика доминирует над философией, но не исключают её и есть критика собственных выводов и рассуждений).
А это вы с чего взяли? Как атеист могу сказать, что вы заблуждаетесь.
>Материализм свободнее, сложнее и шире атеизма. То есть достаточно свободен и широк.
То есть, вы сами плаваете в своем мировоззрении.
Более того, атеизм и материализм - вовсе не категории, которые противопоставляются друг другу, почитайте поподробнее об атеизме и материализме, хотя-бы в сраном интернете. Но это так, для расширения кругозора.
Проблема в другом - вам хочется казаться охуеннее других, поэтому вы сочиняете всякую поебень в желании что-то доказать себе и окружающим. На самом деле, вы вызываете только смех своей показной крутостью. Будем считать это пламенностью неофита. Хорошо, что хоть не в православие, гыгы.
Сила веры не заменит силу воли
Date: 2012-03-10 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 10:08 am (UTC)==============================
Атеизм разный бывает. Бывает слепой и тупой, как и религия, а бывает основанный на ясной и понятной логике и четко аргументированный. Я к примеру, не верю в бога потому, что логически могу доказать, что его нет.
Смотрите кто, бгг
Date: 2012-03-10 10:15 am (UTC)Сделайте, если это возможно в рамках комментария.
Re: Смотрите кто, бгг
Date: 2012-03-10 10:18 am (UTC)Доказываю. Смоделируем такой диалог. Я задаю верующему вопрос: Может ли бог совершить какое-то неразумное (с его точки зрения), нелогичное действие?
Что верующий мне ответит? Наверное скажет, что у бога все разумно и логично. А я с этим согласен. Все действия бога обусловлены набором определенных причин, у которых есть свои причины и так далее, до бесконечности. Из этого следует, что не существует первопричины, то есть какого-либо неразумного действия бога, не вызванного никакими причинами. Следовательно у бога нет свободной воли. А поскольку её нет, то и бога нет. Аминь.
Re: Смотрите кто, бгг
Date: 2012-03-10 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 11:05 am (UTC)А ритуалы... Это чтобы отделять брахманов от шудр, не более.
no subject
Date: 2012-03-10 11:08 am (UTC)в продолжение темы
Date: 2012-03-11 11:43 am (UTC)"«Простить надо, не по-православному это», — сказал Шевчук в эфире радиостанции «Эхо Москвы» в воскресенье."
Re: в продолжение темы
Date: 2012-03-11 12:45 pm (UTC)Тут вообще уникальная ситуация.
1. Пацаны заднюю не включают, иначе не пацаны.
2. Предоставился шанс русским, православным людям нагнуть кого-то за разжигание. Обычно происходит наоборот.
3. Двух баб нагнуть очень просто.
Re: в продолжение темы
Date: 2012-03-11 01:35 pm (UTC)тут надо запасаться попкорном и изюмом. чую срачъ